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大渡网蕴德：慧禅法师（史国良）您原来是中央美院的研究生，在那个年代能够上中央美院的研究生已经很不容易了，后来《刻经》等作品又获得了很殊胜的一些奖项，那么您在最辉煌的时候为什么决定出国发展？
慧禅法师（史国良）：那个时候有股出国热，你们感觉不到那个时候人们对出国那种向往。因为在文革后期，人的思想压抑太久了，思想被束缚。各方面信息都很短缺。人们特别想知道外面世界是怎么样的。比如说某某的画展轰动巴黎了等等，经常会有这些消息从国外传回来。我们感觉就是又羡慕又好奇，而且当时文艺界的一些大腕、明星，包括我们美术界的一些著名画家。我的同学，我的学生都有相当一部分人在那个时候出国了。这是一个诱惑。我也很好奇。85年以后，有一个85新潮，也是这种环境下。那么西方的现在艺术思潮开始传到中国来了。那个时候对中国的美术界可以说是被冲的一塌糊涂。甚至有的人说中国的画走到穷途末路了。走向死胡同了。那时候像美术学院画写实人物画的。讲学体系的画家在哪个时候是挂头牌的。突然一下子把你轰下舞台，年轻人对写实的东西、传统东西开始怀疑，我觉得这个思潮不是空穴来风，它一定有风头。因为我曾经的写实体系就是来源于他们，就是当年讲的和徐悲鸿这些大师们受新文化运动影响以后，也是向西方去学习科学的东西。引进到中国来，才产生了这种写实人物画。那么突然这个东西要颠覆了。所以我们也在怀疑，因为国内的思潮理论家，包括一些曾经被我们视为偶像的老师也开始变了，开始怀疑了。所以我这个时候也有这么强烈的愿望，我看看这风头到底是什么？我自己是很坚持写实的。写实是一个基础，就跟美声唱法的五线谱一样，就是最基础的东西，不能放弃的。所以我就在诱惑和反思下出国了。
大渡网蕴德：那您出家以后怎么看待出家前那种让别人很羡慕的生活？
慧禅法师（史国良）：我出家，我一点也不否认那段生活，我觉得那段生活也挺好的。作为对从事这个专业的是一种肯定，是社会给我的一种认可，我觉得对每一搞这个专业的人来说，或者从事另外的专业来说。能给你这种认可的时候。就都有一种满足感。在某种方面证明你是成功的。所以我觉得我对出家前所做的一切，我还是比较满意的。
我曾经说过：我的人生过程中准备画三个圆，第一个圆画的很圆，也就是代表从我学画画开始到我出国以前，在我这个专业里面，我觉得是圆满的。出国以后没有经济基础，没有朋友，而且世界观完全不一样了。我原来有铁饭碗，但在国外另外一个体制下，完全靠自己，我人生的第二个圆画的比较辛苦，而且从远处一看是个横着放的椭圆，这也是出家后才感觉到的。现在我正在画第三个圆，这个圆还不圆满，我想要把它画的更圆一点。
大渡网蕴德：那出家以后有了戒律、过上了寺院的生活。这种生活上的转变是不是也感觉很辛苦？
慧禅法师：
对，这些戒律还不是最辛苦的，因为艺术家是性情中人，有很多习气，不要说在出家里面，就是在现实生活中艺术家也是很个性的。给人呈现的都是半疯的状态，要端端正正的打坐修行，是多么的不适应呀！所以会有一个转换的过程。做为艺术家。佛教吸引我是一种形式，一种精神。佛教有些规矩是必须遵守。你必须遵守的这些。从百丈清规传承，形成一种文化样式了。这种样式老百姓已经接受了。出家人就应该这样。所以对这些东西。刚开始我举得真是很辛苦，但是想明白以后，很快就适应了。我觉得最主要的辛苦不在这些。对我来说更主要的是误会。因为画僧这一脉在历史上传承千百年。从来都不是主流。是一种异类的，只不过这一脉在中国文化太重要了。所以我们今天从文化给它一种肯定，但是从宗教角度还是没有一个完善的说法。出家人我像画家，画家看我像出家人。我在中间找不到我自己的位置，所以跟着心走会感觉很累。
大渡网蕴德：那您现在每天的工作是做什么？
慧禅法师：
我现在没有在寺庙里，在寺庙里很多理念很难实现。不是人家不能理解我包容我。只有这样的时候我会生惭愧心。所以我在一个精舍里面比较好，我有我自己的想法，我自己的追求。八万四千法门。只要我们活人需要的一些方式都可以有，所以星云大师说得好。什么是佛法。佛法就是宽大。只要是正确的活法、有意义的活法都是佛法。所以我按照我的角度来找到我的法门。
大渡网蕴德：那您早期（出家前）的一些作品也涉及到一些佛教内容，这一路走来一直到现在，您赋予这些作品新的含义了吗？
慧禅法师：
我很早的时候就开始创作佛教题材的作品了，真正把自己的种子种入佛门。放在佛教的台上。我觉得我和以往的画僧很不一样。传统的画僧画画都是一种修行的方式。这种方式到现在还有，就像我们很多法师在画画写字，增加自已一种文化的修养。增加自己的一种文化品味。他们的画大部分是山水。他们接触的就是山、水。寄情于山水，寄情花鸟，所以画的也是这一类的。是传统的修行人对禅的一种理解。再有就是画一些佛像，供养人与被供养者之间的关系，画的被供养者。我今天画的画是供养人。供养人是什么？就是我们的衣食父母，我们的一切都来源于他们的供养，是他们给了我们传承下去的力量，就像鱼和水，没有水的话，鱼就不能生存了。千百年来供养人和被供养着就是属于这种关系。佛教有了这些供养人得以传承，那么供养人找到宗教以后，有了一种精神寄托。有了一种心灵归宿，一直是这样，但是这一部分供养人在敦煌壁画里面只有部分被画在角落中，我觉得现在我做为一个出家人。我要感恩。我要回馈给他们，带一种感恩的心在画他们。
我觉得。他们非常伟大。我们以前，没有从这个角度。从这个心态去观察他们。他们只是一些信徒。来寺庙烧香、拜佛。然后给他一些佛法，就没想到他是我们的衣食父母，、所以我从这个角度去画他们。我觉得我的天地开了。在这些供养人里面。我觉得以母亲为主角。、从小姑娘开始画，画到这个姑娘长大，然后成媳妇然后再成母亲，成了老人。生命就是这么一个轮回，在我的作品里面出了很多这样的情况。我觉得母亲是非常伟大，把一切献给我们的子女，他们不值得歌颂吗？所以我觉得我今生今世都画不完，所以你能从我的这个画里面能够感受到我的影子，我跟着这些朝拜的队伍，然后你们跟着我的画笔，我们参加这么一种礼佛的行动，这就是我所有画的所有题材，但中心思想不能变，而且是满怀深情的感恩的心画他们。因为我是个出家人。
大渡网蕴德：您多次不管在媒体上多次说过您去西藏像去王府井一样简单，那多次去西藏以后，对西藏是一种什么感受？
慧禅法师：
我觉得西藏就想回家一样。我喜欢这个地方，西藏的文化、西藏的宗教、西藏的人，三者保持着一种自然的和谐的状态。若只说佛教不说人呢。西藏就没有味道了。若只说人不说宗教西藏也没有味道了。要是宗教、自然、人混在一起的东西。是一种交融的状态。画西藏的时候。不一样了。我带着这种心态去找他它提供给我的资源是最多的。我的感觉和它的感觉马上就沟通起来了。所以我经常和人家说：“我画的画是写给西藏的一封封情书。就是表达我心里的一种感受。”
大渡网蕴德：因为西藏的宗教信仰非常浓重（都是信教的），那到了西藏以后是不是感觉人整个是一种净化的过程？
慧禅法师：
那种氛围就让你净化，你在那种氛围里面就是不一样。如果你做人有一种良知，做人有一点人性的东西。你不完全是个旅游者的时候，那你就净下来，在西藏熏陶一下，如果你不是个信徒，哪怕你到佛教寺院里参加一次早课。听一次梵音，你不用语言去解释什么，你不知道你什么时候就会流眼泪了。就是这样一种感受。
大渡网蕴德：您到西藏以后的一些作品，我们也看到很多虔诚的信徒，比如转经筒的老阿妈，比如朝圣的队伍。这些是不是对您作品创作的冲击也很大呀？
慧禅法师：
作为艺术家应该有情才行，你没有情的话。你不会关注人世间的事情。我觉得我的画面就是有这样一种美感。我很喜欢这样一种味道，去进入朝佛的队伍里去。所以我觉得我就在队伍中间，我是在体会他们。所以说，有人问我在西藏里面找到什么了。我说我找到我自己。是在出家人的队伍里找到我自己。在西藏的队伍里找到自己。而且我是在为我自己。我觉得我为我自己这种行为感到骄傲。我很感动我自己。我能坚持下去。因为我觉得我找到一盏灯。就像西藏人找到那种信仰以后，他可以用几年的时间从几千里地一步一步磕到拉萨去。如果你没有信仰，没有一盏灯，没有意志的话你连三天都磕不到就完了。
大渡网蕴德：经过这些年的洗礼以后。包括对心灵的这个沉淀，以及多次去西藏这种心灵细腻的感受。人肯定是一种翻天覆地的变化，那家人怎么看待现在的您呢？
慧禅法师：
在刚开始他们一点都不理解，其实我一直也没放下他们。他们一直在我心理面。这几年，慢慢的他们已经能理解我的意思。能走到我的世界里来，能和我分享这个所谓苦涩的美感，还是单纯的苦涩也好。我觉得有一种共鸣了。
大渡网蕴德：那是不是家人的不理解你时候的那些看法也会产生很大的变化？
慧禅法师：
当时更多的是一种怨恨，认为是不负责任，我也承认在某种程度上看我就是不负责任，那种行为最起码是不可以原谅的。佩服你但是不能原谅你，今天我想我当时的那种行为我觉得在某种程度可能是有一点过，可能是前期工作做的不是很好，所以我一直很愧疚。我一直没有把他们从我心里挪开。我一直带着一种愧疚的心在做任何事情，带着一种多情的心在做事情。对出家人来说，我可能想的是众生，我可能想的更大一点。但是回到家里我可能想到的还是儿子，这种感情在西藏经常会有一种宣泄。有的时候你就会哭起来。可能就是带着当时的一种愧疚。
大渡网蕴德：我觉得您可以作为一个被时代记录的画僧的代表，。
慧禅法师：
以后能不能被接受，能不能被理解。这个是以后的事了，因为大家现在执着于一种样式。这样式太久了，太厚了，会有一些误会。所以我觉得真的苦是来源于这个。这个苦伤的深。生活上的苦没什么。心里面会经常会有一些苦涩的美。
我觉得这样挺好的，所以我觉得我很幸福，就是佛在心中，就是你对你自己负责，对社会负责，也对佛教负责。所以有人说我没在寺庙里面，光环已经拿掉了。还是出家吗？我觉得还是。我特别发现除了神迹以外的那种精神。我愿意参加到弘法队伍里来，尽管可能很单薄，所以我觉得我今生今世能选择，在佛的身边能做一点事非常幸福。 |
