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周云蓬:我只是如实地唱了这时代

艺术中国 | 时间: 2010-11-16 15:09:40 | 文章来源: 南方都市报

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诗与歌

“春天/责备没有灵魂的人”

南都:现在诗集的出版挺不容易的,你的诗集《春天责备》马上就要再版了,这是怎么一个过程?

周云蓬:不是再版。先前那一版是独立出的,没有书号。这次的是正式出版。这本书里,诗集是一部分,还有这些年写的一些随笔,以及一个关于我自己的小传,《歌者夜行》。所以严格说,它不是一个诗集,而是诗文集。

南都:出版社是看到先前印的那本集子吗?什么契机?

周云蓬:编辑还是很喜欢我的歌,然后通过朋友找到我。本来这本书是99图书人找人文社合作,但他们的审查很严格,删了很多诗,后来,中途一度想不出了,再后来跟99协商,换了现在的出版社,才顺利出版。

南都:你是什么时候开始写诗的呢?

周云蓬:在长春上大学的时候,1992、1993年左右。那时候,跟同学油印了一本小诗集叫做《失眠者》。学中文的嘛,在大学里,不搞些文学运动,怎么消耗青春呢?刚写诗的时候,诗歌的资源更多来自古诗和朦胧诗,倾向更多关注于重大的价值和意义。所以整个都紧绷绷的。后来有了电脑,可以更自由地阅读,文字放松了很多。所以,2002年以后我才写出了自己真正喜欢的诗。

南都:能举例吗?哪些是自己比较满意的?

周云蓬:《如果你突然瞎了该怎么办》、《没有》、《储安平》(这首诗会改头换面出现在新书中,不知大家能不能认出来),还有《民谣是什么》。

南都:能说说《春天责备》写作时的状态吗?“春天/责备没有灵魂的人。/责备我不开花,/不繁茂,即将速朽,没有灵魂。”

周云蓬:有一次从外地回到北京,住在草场地那边,那个房子是小公寓,周围住着考美院的学生,那时心情很灰暗。北京的初春,城市生机勃勃,身边多的是刚来北京闯荡的小男女们,然后就冒出了这首诗,就是那种对不起美好生活的心情。

南都:有一些诗感觉意象是比较阴郁的,像亡灵啊、老人星啊,那是一个阶段的感受吗?

周云蓬:对,那时候住在香山,阴气比较重,后面都是坟地。而且写诗都发生在夜里。所以可能就受了点影响。我从2003年起住香山,所以大部分诗是写于香山。后来有些随笔,是上网后在论坛和博客上写的。

南都:你的诗和你的歌二者的来源是一致的吗?

周云蓬:应该不是很一致。诗更多来源于阅读的经验,和夜晚的私人情绪。而歌曲更日光一些,属于阳光下发生的事情,毕竟是要唱给大家听的东西。

南都:你刚才说文字上的变化从紧张到慢慢放松,怎么产生这变化的?

周云蓬:就是能够更隐秘更自由地阅读,比方可以私下里看《金瓶梅》,可以狂热地看武侠小说了。我用了语音功能的电脑,人有隐私才有尊严,阅读跟恋爱一样,要私人化,隐秘化,不能满电视荧屏跑。还有就是生活给你留点浪漫的空间了,精神好比弹簧,得有些闲暇,才有弹性,不会总是强迫自己追问意义和价值。

南都:那从技艺学习的角度来说,你的阅读中对你有给养的是什么样的阅读?譬如有没有诗人是你喜欢的?

周云蓬:其实很多诗歌的感觉来源来自于非诗歌的阅读。比如类似中国古代的地方志,《物种起源》,之类的。诗人我喜欢阿米亥,李笠、巫宁坤、王道乾翻译的一些外国诗我都很喜欢。如果是国内的诗人,我喜欢巫昂、陈东东、张枣、昌耀、痖弦、廖伟棠。还有些民间的歌谣。像《李伯伯》《两只山羊》等等。

南都:我读你后来的文章感觉的确不太一样,非常放松,很有幽默感。

周云蓬:我早期比较喜欢基督教方面的书籍,后来更愿意看佛教、道教的书籍。你说幽默感,我突然想起来,基督教是非常严肃的,相对于它,佛教有更多幽默的可能性。

南都:你对自己文字上的才华是什么时候有所认定的呢?

周云蓬:写出了一些群众喜闻乐见的歌词以后,转回头对自己的文学能力有了一些事后诸葛亮的认定。在我出第二张唱片《中国孩子》的时候,时代越来越幽默了,而且夹杂些荒诞派,魔幻现实,我只是如实地唱了一下。感谢时代给我的灵感。

南都:你新出的《牛羊下山》为什么回归到了这么古典的语境呢?

周云蓬:想尝试自己能不能成为一个雅人,有意地纠正自己的角色定位。取其中道,这样自己会有更多的自由选择。之前,就像第二张专辑之后被定义的,音乐公民、抗议歌手。但有时候要退后一些,和具体的生活保持距离。因为每个人的创作不单是为了此时此刻的现实。我们的时空都是多维的,包括互联网的虚拟空间,其实每个人都在多重的时空里生活,不能要求一个唱歌的人被活活地绑架到一个点上。

而且,我对《诗经》有一种嗅觉上的好感,《牛羊下山》,包括《不会说话的爱情》的歌词,很多来自于嗅觉上的灵感。

南都:为什么牛羊下山是嗅觉上的?

周云蓬:牛羊下山,晚炊,草木香,山气日夕佳,生火的柴火和牛粪味,陈年的米缸。嗅觉更接近于艺术的本质,它和艺术冲动一样的深邃原始。

南都:但是慢慢变成一个为公众所熟知的人,被绑架的可能也会越来越大?

周云蓬:不要太把自己当回事。在武侠小说里我得到的启示是,经常变幻身形和角度。俗话说,盛名之下,不可久居,所以还要不断地搬家……

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