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中央美院设计学院院长王敏
问：今年适逢建国60周年，请您谈一下建国60年以来设计的发展概况。
王敏：现在回头看，建国60年来中国的设计业发生了翻天覆地的变化，尤其是在改革开放之后这30年，这30年中国的设计发展有了一个实质性的进展。改革开放以后，整个社会经济的发展，对设计产生了很大的需求。同时，整个社会观念的改变，也促使了设计界翻天覆地的变化。
举例来说，改革开放之前，广告业在中国是不存在的，改革开放之后，广告业的兴起带来了对设计很大的需求，这个改变是巨大的。从品牌、产品形象宣传，到产品市场推销，这整个的环节都需要设计在里面起很大的作用。平面设计最早是从深圳开始逐步发展，过去几乎不存在独立设计师，不存在设计公司，到现在有大批设计企业、设计工作室出现，设计形成了一个很大的产业。
这个产业的数量是多少呢?现在还没有一个确切的统计数字，但是对在校学设计的学生我们可以有一个大约的估计，大学的设计专业每年有近三十万学生，如果按照这个数字来算的话，四年就有100多万，在外面就业的设计师的数字也是巨大的，全国大概有十几万家广告公司，每家广告公司有几个设计师，这加起来又是一个上百万的数字。所以现在中国平面设计的发展是特别快的。现在中国的工业设计也处在一个快速发展的时期，因为中国在改革开放初期，大部分企业都只是给外国企业做简单加工，随着中国经济的崛起，企业对自主品牌、自主创新、自主设计的追求，促进了工业设计的飞速发展。尤其是近几年，成立了很多独立的设计公司，很多大的企业也都成立了设计部门，在走自主设计的路，这是一个特别大的发展。
其他方面，像建筑设计、家居设计、环境设计等方面也都有非常大的发展，这些年中国对设计的需求量是巨大的，这也带来了全世界对中国设计的关注，一个直接的结果就是今年“世界设计大会”在北京召开，这个设计大会之所以要在北京开，一方面是随着中国设计的成长，我们需要跟国际设计师有一个平台对话，另外，国际设计界也需要对中国设计界有一个重新认识，通过这个大会，他们可以更好地认识和了解中国设计界的现状。同时，对于中国的社会公众来说，现在也处在这样一个时期，就是大家开始逐步接触、设计，但是设计究竟能够对这个社会、经济的发展会起到什么样的作用，大家还不是很了解。通过这次设计大会，我们希望可以让政府、公众、企业认识到设计的重要性，以及设计作为创意产业的核心、第二生产力、提升国家竞争力和国民生活素质的重要手段等方面都有进一步了解，这也是我们这次设计大会希望达到的目的。
问：在08年奥运会中，您担任视觉设计总监，您带领您的设计团队对奥运会众多展示因素进行了非常成功的全方位包装，您觉得在奥运会之后，整个社会公众对设计有没有一个新的认识?
王敏：我参与奥运会是从申奥时就开始了，作为设计师，我是一直期望奥运会能够成为中国设计发展的一个契机，让中国的设计有一个大的提升，就像日本和韩国所经历的一样，日本的东京奥运会让一大批日本设计师走上国际舞台，变成了国际级的设计大师;韩国首尔奥运会之后，韩国就开始大力推动设计产业的发展。我们当时也是希望北京奥运会也能起到这个作用，整个奥运会期间我们也做了很多的努力，我们很多人都在不遗余力地宣传设计，希望能把奥运会的设计做到最好。
现在回想起来，我们整个的奥运设计还是非常成功的，得到了国际设计界的一致赞扬，也达到了自己的目的。整个奥运会的形象既有中国特点，又有现代色彩;既有中国的民族精髓，也展现了奥林匹克精神。真正做到了现代、奥运会精神与中国传统文化相结合。
但是在教育大众，提高大众对设计的认识这一点上，我没有看到有什么很实质性的推动。我们做的很多东西受到了很多的好评，但是奥运会毕竟还有太多别的事，大家都在讨论，设计就被淹没了。但是有一点，奥运会的形象景观是中国有史以来第一次这么大规模的为一个活动做整体形象与景观设计，自上而下关注并重视的，这是第一次。我想现在政府或者是企业，以后看待形象景观要换一个眼光了。
问：在您回国之前，您在美国Adobe公司担任设计总监，而目前国内的设计环境与国外相比仍有很大差别，吸引您回国的最重要原因是什么?
王敏：我想最重要的原因还是现在的中国很有意思，用一个大词就是“朝气蓬勃”，至于为什么会选择回来，我觉得在中国现在可做的事很多，人活着，就是多做点事，做点有意思的事，就回来了。现在的设计教育发展特别快，非常需要人，又有很多项目，比如奥运会。我要回来最初还是因为奥运会的原因。
问：最早您是从申奥开始就参与到奥运会里来了?
王敏：对，当时奥申委请我来做申奥多媒体陈述报告的总体设计，当时我就跟刘敬民、刘淇说：“如果申奥成功，我就回来。”等于也是实现自己的诺言，后来潘公凯院长请我来参与这边设计教育的发展，这两件事都很大，都很好，我就回来了。我已经回来六年了，六年零一个月了，想不到，都六年了。
问：中央美院设计学院在您的领导下，经过这几年的发展，取得了非常多的成绩。设计作为一门实用学科，您认为目前的设计教育体系跟实际社会需求之间是一种什么样的关系?
王敏：首先中国现在的设计教育有着很多问题，这也是我当时想回来的原因。教育跟实践脱节，这是一个普遍存在的现象。一方面，很多学设计的学生毕业以后找不到工作，另一方面很多企业找不到合适的设计师，这是普遍存在的一个问题。但是这个问题要分开来说，我一直在讲，中国现在需要不同类型的设计院校，我们是需要一批设计院校要紧密地跟企业需求紧密结合，培养一些完全契合社会实际需求的设计师。另外，我们也应该有一些院校，致力于培养有前瞻性、创造性，有开拓能力的设计师，我们需要这一批这样的设计师，这些人可能在学习中更侧重创意、前瞻性、实验性方面，短期来看可能不是特别实用，但是长远看来，他们是会对中国设计的发展会起到推动作用。但是如果光培养这样的人，那是对国家不负责任，所以还是需要培养一些特别会做事的设计师，跟工科接得特别紧的，特别有理性、逻辑性，特别会解决问题的。
我觉得现在需要有不同的院校，大家根据自己的特点来做。中央美院设计学院因为在美院的纯艺术的氛围里，所以我们更偏重于艺术性、实验性、前瞻性的东西。所以他们毕业出来面对社会需要一个过程来转变自己。
问：那您觉得目前国内的设计教育实现这种教育分工了吗?
王敏：现在还是有点混乱，有的学校实际上应当踏踏实实地把职业教育做好，有很多学校还是没有把自己的定位搞得很清楚。
问：您认为就目前国内的大环境而言，对于设计的发展来说是一个机遇吗?
王敏：对。现在这个阶段对设计来说是一个特别好的时期，需求特别大，又是在中国经济正在由山寨文化向自主创新文化发展的一个转折点上，不能老师山寨，国家发展初期的时候，山寨可以，但是天天这样，就只能永远跟在人家后面，所以现在是处在一个很好的时期，政府现在也很关注。在世界设计大会的宣传方面，潘公凯院长跟中央领导、国务院秘书长、政协委员也都谈过设计的重要性，我觉得会逐步形成大家对设计的关注，从上而下的，再从下而上，形成设计界良性发展的一个空间，未来的几年设计会有很大的发展。
问：那您认为目前的社会环境制约设计发展的因素有哪些?
王敏：首先是山寨文化，大家现在可能觉得山寨文化不是坏事，别人已经走过的路，我们跟在人家屁股面照抄，就不会犯错误，而创新就面临着风险，创新就面临着失败的可能。但是模仿不会，因为已经被别人证明是成功的路，我们就跟着后面，赚不了那么多钱，少赚一点，但是不会吃大亏。我们经常可以看到很多模仿的东西，而且大家不会觉得这个有什么不好，还觉得挺光彩的。
问：有没有版权意识也是一个大问题。
王敏：这确实是一个大问题，真的作出自己的产品来，是要花好多心血，企业也要投很多钱，但是很多企业不愿意花这个钱，像iphone的设计研究，这要花多少钱去推敲设计，还有整个的研发过程也需要很多钱，企业首先要有这个决心投钱来做这件事情。
比如说做一个标志，我凭什么花五十万让你来做一个企业形象，我可以只花五百块钱，就找人设计一个，做一个标志很容易，几分钟就可以做一个，但你怎么给这个标志定价，五十块钱?五百块?五十万?企业得到的是完全不一样的东西。五十万你得到的是设计师或者是设计团队对你企业真正的认识，对你的品牌价值的认识，企业文化的认识，对你将来企业发展的一个责任，它怎么来用，放在网上怎么用，放在产品上怎么用，今年怎么用，明年怎么用，都替你想好了。所以你这五十万，长远看是一个很好的投资。但是如果只是五十块钱买了一个标志，你用了两年，突然发现是抄袭的，还要去打官司，而这样付出的成本可能要远远高过最初的50万。再举一个苹果的例子，苹果公司现在的总裁斯蒂文，当时他成立第二个公司，他第一件事就是请了资历深厚的著名设计师来帮他重新设计标志，为什么?因为原来苹果的标志是六个颜色，设计师根本就没有考虑将来怎么去用，因为这6个颜色，每年光花在印刷上的费用，几百万、几千万就花进去了。所以他要重新请一个有责任的、好的设计师，来帮他省下这个钱，但是他付给设计师才多少钱?所以这个投资是超值的。所以，花一个大的价钱买好的设计，长远来看，等于是买了一个保险，买了一个你公司企业品牌的保证。
王敏：未来几年是中国设计发展的黄金时期
问：今年适逢建国60周年，请您谈一下建国60年以来设计的发展概况。
王敏：现在回头看，建国60年来中国的设计业发生了翻天覆地的变化，尤其是在改革开放之后这30年，这30年中国的设计发展有了一个实质性的进展。改革开放以后，整个社会经济的发展，对设计产生了很大的需求。同时，整个社会观念的改变，也促使了设计界翻天覆地的变化。
举例来说，改革开放之前，广告业在中国是不存在的，改革开放之后，广告业的兴起带来了对设计很大的需求，这个改变是巨大的。从品牌、产品形象宣传，到产品市场推销，这整个的环节都需要设计在里面起很大的作用。平面设计最早是从深圳开始逐步发展，过去几乎不存在独立设计师，不存在设计公司，到现在有大批设计企业、设计工作室出现，设计形成了一个很大的产业。
这个产业的数量是多少呢?现在还没有一个确切的统计数字，但是对在校学设计的学生我们可以有一个大约的估计，大学的设计专业每年有近三十万学生，如果按照这个数字来算的话，四年就有100多万，在外面就业的设计师的数字也是巨大的，全国大概有十几万家广告公司，每家广告公司有几个设计师，这加起来又是一个上百万的数字。所以现在中国平面设计的发展是特别快的。现在中国的工业设计也处在一个快速发展的时期，因为中国在改革开放初期，大部分企业都只是给外国企业做简单加工，随着中国经济的崛起，企业对自主品牌、自主创新、自主设计的追求，促进了工业设计的飞速发展。尤其是近几年，成立了很多独立的设计公司，很多大的企业也都成立了设计部门，在走自主设计的路，这是一个特别大的发展。
其他方面，像建筑设计、家居设计、环境设计等方面也都有非常大的发展，这些年中国对设计的需求量是巨大的，这也带来了全世界对中国设计的关注，一个直接的结果就是今年“世界设计大会”在北京召开，这个设计大会之所以要在北京开，一方面是随着中国设计的成长，我们需要跟国际设计师有一个平台对话，另外，国际设计界也需要对中国设计界有一个重新认识，通过这个大会，他们可以更好地认识和了解中国设计界的现状。同时，对于中国的社会公众来说，现在也处在这样一个时期，就是大家开始逐步接触、设计，但是设计究竟能够对这个社会、经济的发展会起到什么样的作用，大家还不是很了解。通过这次设计大会，我们希望可以让政府、公众、企业认识到设计的重要性，以及设计作为创意产业的核心、第二生产力、提升国家竞争力和国民生活素质的重要手段等方面都有进一步了解，这也是我们这次设计大会希望达到的目的。
问：在08年奥运会中，您担任视觉设计总监，您带领您的设计团队对奥运会众多展示因素进行了非常成功的全方位包装，您觉得在奥运会之后，整个社会公众对设计有没有一个新的认识?
王敏：我参与奥运会是从申奥时就开始了，作为设计师，我是一直期望奥运会能够成为中国设计发展的一个契机，让中国的设计有一个大的提升，就像日本和韩国所经历的一样，日本的东京奥运会让一大批日本设计师走上国际舞台，变成了国际级的设计大师;韩国首尔奥运会之后，韩国就开始大力推动设计产业的发展。我们当时也是希望北京奥运会也能起到这个作用，整个奥运会期间我们也做了很多的努力，我们很多人都在不遗余力地宣传设计，希望能把奥运会的设计做到最好。
现在回想起来，我们整个的奥运设计还是非常成功的，得到了国际设计界的一致赞扬，也达到了自己的目的。整个奥运会的形象既有中国特点，又有现代色彩;既有中国的民族精髓，也展现了奥林匹克精神。真正做到了现代、奥运会精神与中国传统文化相结合。
但是在教育大众，提高大众对设计的认识这一点上，我没有看到有什么很实质性的推动。我们做的很多东西受到了很多的好评，但是奥运会毕竟还有太多别的事，大家都在讨论，设计就被淹没了。但是有一点，奥运会的形象景观是中国有史以来第一次这么大规模的为一个活动做整体形象与景观设计，自上而下关注并重视的，这是第一次。我想现在政府或者是企业，以后看待形象景观要换一个眼光了。
问：在您回国之前，您在美国Adobe公司担任设计总监，而目前国内的设计环境与国外相比仍有很大差别，吸引您回国的最重要原因是什么?
王敏：我想最重要的原因还是现在的中国很有意思，用一个大词就是“朝气蓬勃”，至于为什么会选择回来，我觉得在中国现在可做的事很多，人活着，就是多做点事，做点有意思的事，就回来了。现在的设计教育发展特别快，非常需要人，又有很多项目，比如奥运会。我要回来最初还是因为奥运会的原因。
问：最早您是从申奥开始就参与到奥运会里来了?
王敏：对，当时奥申委请我来做申奥多媒体陈述报告的总体设计，当时我就跟刘敬民、刘淇说：“如果申奥成功，我就回来。”等于也是实现自己的诺言，后来潘公凯院长请我来参与这边设计教育的发展，这两件事都很大，都很好，我就回来了。我已经回来六年了，六年零一个月了，想不到，都六年了。
问：中央美院设计学院在您的领导下，经过这几年的发展，取得了非常多的成绩。设计作为一门实用学科，您认为目前的设计教育体系跟实际社会需求之间是一种什么样的关系?
王敏：首先中国现在的设计教育有着很多问题，这也是我当时想回来的原因。教育跟实践脱节，这是一个普遍存在的现象。一方面，很多学设计的学生毕业以后找不到工作，另一方面很多企业找不到合适的设计师，这是普遍存在的一个问题。但是这个问题要分开来说，我一直在讲，中国现在需要不同类型的设计院校，我们是需要一批设计院校要紧密地跟企业需求紧密结合，培养一些完全契合社会实际需求的设计师。另外，我们也应该有一些院校，致力于培养有前瞻性、创造性，有开拓能力的设计师，我们需要这一批这样的设计师，这些人可能在学习中更侧重创意、前瞻性、实验性方面，短期来看可能不是特别实用，但是长远看来，他们是会对中国设计的发展会起到推动作用。但是如果光培养这样的人，那是对国家不负责任，所以还是需要培养一些特别会做事的设计师，跟工科接得特别紧的，特别有理性、逻辑性，特别会解决问题的。
我觉得现在需要有不同的院校，大家根据自己的特点来做。中央美院设计学院因为在美院的纯艺术的氛围里，所以我们更偏重于艺术性、实验性、前瞻性的东西。所以他们毕业出来面对社会需要一个过程来转变自己。
问：那您觉得目前国内的设计教育实现这种教育分工了吗?
王敏：现在还是有点混乱，有的学校实际上应当踏踏实实地把职业教育做好，有很多学校还是没有把自己的定位搞得很清楚。
雅昌艺术网：您认为就目前国内的大环境而言，对于设计的发展来说是一个机遇吗?
王敏：对。现在这个阶段对设计来说是一个特别好的时期，需求特别大，又是在中国经济正在由山寨文化向自主创新文化发展的一个转折点上，不能老师山寨，国家发展初期的时候，山寨可以，但是天天这样，就只能永远跟在人家后面，所以现在是处在一个很好的时期，政府现在也很关注。在世界设计大会的宣传方面，潘公凯院长跟中央领导、国务院秘书长、政协委员也都谈过设计的重要性，我觉得会逐步形成大家对设计的关注，从上而下的，再从下而上，形成设计界良性发展的一个空间，未来的几年设计会有很大的发展。
问：那您认为目前的社会环境制约设计发展的因素有哪些?
王敏：首先是山寨文化，大家现在可能觉得山寨文化不是坏事，别人已经走过的路，我们跟在人家屁股面照抄，就不会犯错误，而创新就面临着风险，创新就面临着失败的可能。但是模仿不会，因为已经被别人证明是成功的路，我们就跟着后面，赚不了那么多钱，少赚一点，但是不会吃大亏。我们经常可以看到很多模仿的东西，而且大家不会觉得这个有什么不好，还觉得挺光彩的。
问：有没有版权意识也是一个大问题。
王敏：这确实是一个大问题，真的作出自己的产品来，是要花好多心血，企业也要投很多钱，但是很多企业不愿意花这个钱，像iphone的设计研究，这要花多少钱去推敲设计，还有整个的研发过程也需要很多钱，企业首先要有这个决心投钱来做这件事情。
比如说做一个标志，我凭什么花五十万让你来做一个企业形象，我可以只花五百块钱，就找人设计一个，做一个标志很容易，几分钟就可以做一个，但你怎么给这个标志定价，五十块钱?五百块?五十万?企业得到的是完全不一样的东西。五十万你得到的是设计师或者是设计团队对你企业真正的认识，对你的品牌价值的认识，企业文化的认识，对你将来企业发展的一个责任，它怎么来用，放在网上怎么用，放在产品上怎么用，今年怎么用，明年怎么用，都替你想好了。所以你这五十万，长远看是一个很好的投资。但是如果只是五十块钱买了一个标志，你用了两年，突然发现是抄袭的，还要去打官司，而这样付出的成本可能要远远高过最初的50万。再举一个苹果的例子，苹果公司现在的总裁斯蒂文，当时他成立第二个公司，他第一件事就是请了资历深厚的著名设计师来帮他重新设计标志，为什么?因为原来苹果的标志是六个颜色，设计师根本就没有考虑将来怎么去用，因为这6个颜色，每年光花在印刷上的费用，几百万、几千万就花进去了。所以他要重新请一个有责任的、好的设计师，来帮他省下这个钱，但是他付给设计师才多少钱?所以这个投资是超值的。所以，花一个大的价钱买好的设计，长远来看，等于是买了一个保险，买了一个你公司企业品牌的保证。 |
