艺术中国：那您认为艺术博物馆的想法如何具体地去实现？

　　杨飞云：目前其实从国家到民众，都意识到这个问题。如果说古代人类社会在精神上，比如说中国有很多寺庙，西方某一个小城镇里有很多的教堂，确实在那个里面，首先是精神，然后在那个精神层面里面有音乐、赞美诗，有绘画、雕塑，各种各样的装饰，都有。整个文化的传播或者精神上的一个殿堂。但是到了后来博物馆盛行以后，其实在某种意义上取代了教堂和寺庙的作用，特别是在现代化的城市里，它是一个文化精神的圣殿，一个是代表着这个地区在精神上自身创造的高度，二是代表了他们把人类最好的东西，有史以来能够收集到的东西都收集到那个地方，对现代人产生愉悦心灵、升华精神的这样一种很有意义的殿堂。这样一个殿堂，在今天的这个时代，特别是在中国，都意识到了这个问题。所以国家可能花了很多钱，比如说把过去的历史博物馆现在变成了国家博物馆，将来出来以后据说国际上都是很巨大的，还有首都博物馆，盖起来，那也是很棒的，在国际上都是看不到那么好的一个殿堂。还有北京美术馆、中国美术馆，还有工艺美术馆，很多地方都已经弄了地，要在盖，还有一些私人的博物馆，比如说今日美术馆，我听到的也很多。这就说明了一个需要，也意识到这样一个问题，但是现在在场馆上投入的钱，场馆建设上、硬件上是一流的，而且速度也很快，能够建起来，但是文化这个东西不是有了殿堂就有了东西，最重要的是里面要有产品，文化的积累，那是需要一代一代的人时间，所以现在最大的一个不是场馆建设的问题，难在收集，一下子想花钱买回来一个博物馆是不行的，一个罗浮宫经过了几百年，美国一个博物馆花了多少钱去收集那些作品。我觉得现在从民间，他们有了钱以后有了这个意识，对国内很多画家的作品开始收集，而且他一接触到美术的时候，就会注意到，比如说收集写实的画家，他就要把所有好的写实的画家都要拥有一张，还有他自己喜欢的某些画家，可能收集得更多一些。我觉得这个部分，其实起到了一个收集作品的点。但是目前，国家拿出钱来买作品，这个应该是非常紧迫的一个事情，必须这么做。你看看俄罗斯，看看日本，看看欧洲、美国，都是这样做的，光靠民间的这种力量没有办法。其实去年拿出一个亿来，让国内的画家画重大历史题材，你可能知道这样一个事情，一百幅重大历史题材，油画、国画、雕塑，差不多把全国主要的力量都动员起来了，然后画了将近一年多，今年的六月份要截止，国家拿出一个亿来，让全国最好的油画家都动起来了。其实这个是容易做的，据说修一个高速公路，修一小截就多少亿下去了。这个是几代人的呼吁，国家在这方面花一些钱，花一些力气，不再盖场馆，而是收集一些流失出去的历史上好的东西，还有就是当代艺术家画的好多东西，流掉了，将来买不回来。

　　有时候很痛心地看到，特别是看到拍卖行拍卖的那些大师的国画，那在国外，只要是出现这类大师的作品，一般都不会流出来，流出来马上就抢了，博物馆马上就抢了，可是我们现在经常流标，可能还卖不过当代画家的作品，这就很麻烦，这就是我们国家对于这部分还没有充分的重视，这是一个问题。办博物馆，可能一下子收那么多东西不容易，但是我觉得，其实有很多办法，我个人就想实施一个办法，比如说盖场馆很容易，弄个房子嘛，像这个厂房这么大，其实花不了太多的钱。弄好了以后，关键是里面如果把安全设施，把温度和光线弄好以后，只要有保安保证它的安全，比如说每一部分的墙面劈出来，这个部分就归这个厂家，把你最好的东西可以摆进来，所有权还是你的，但是你把你的东西放到博物馆里面，然后让整个社会能够分享这样一个艺术成果。还有一个最好的艺术家，比如说有一些老艺术家，到了詹先生这样的年龄，是不是国家弄出一个博物馆来，比如说给金先生陈列，金先生可以把自己的好画摆在那个地方，你一下子买不了，可是让他的作品在那里展示，让社会能够看到这个东西，同时对艺术家本人创作的作品，能够起到一个社会的影响和共享，还有能够对学艺术的，对艺术交流，外国人来了以后，一看中国有这么多的艺术家，好的艺术家，好的作品是什么。美国是在这方面早就实施了的，大都会博物馆，很多的博物馆，进去以后，有些场馆好几个厅在门口就写着，比如说某某的收藏，他的专馆，可能一种是他捐的，另一种所有权还是他的，但是场馆很大，很需要他这个重要收藏，他自己放在家里也没有意义，另外安全也没有保障，放在那个地方，既能够保证价值的传播，同时也能够保证他收藏的安全。

　　艺术中国：您认为艺术品的作用体现在哪些方面？

　　杨飞云：其实大家可能看到艺术品还是看到价格，炒的是价格。但其实艺术品的价值，我们仔细想一想，人类就两方面的成果，一个方面是经济的、科学的这部分，另一方面就是精神文化的这部分，我觉得，实体的部分体现在科学上面的时候，比如说宇宙飞船，还有核能的这种高级的科研的成果，跨太空的这样一些东西，比如说中国有了宇宙航天飞机了，就标志着你是一个了不起的大国了，你发射出去，还能收回来，就是这种技术和这样一种成果。但是中国还有一个东西，就是精神产品，比如说意大利的达芬奇，如果没有达芬奇，他们只有航天飞机，那么这个民族还是不够的。其实在欧洲来说，每一个国家都有很好的、很了不起的画家，西班牙有委拉斯开兹，法国有德拉克罗瓦、安格尔，如果把那个去掉，法国的经济比现在还要发达，如果把他的罗浮宫、毕加索、马蒂斯大师去掉，这个民族就一点力量都没有了，所以他的精神产品和他的科技产品，标志着这个民族的高度。我们中国，比如说近代把齐白石、徐悲鸿这样的人去掉，整个解放以来，近代中国就显得很苍白。