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4月16日，在中央美术学院图书馆学术报告厅举行了“伟大的天上的抽象——21世纪的中国艺术”展览学术研讨会。策展人奥利瓦（Achille Bonito Oliva）与众多中国当代批评家聚在一块进行了对话式的学术讨论，就中国当代抽象艺术的艺术特色进行了深层次的探究，也对中国当代艺术的未来走向提出了建设性的建议。本网站很荣幸邀请到中国艺术研究院王端廷教授谈谈他对中国抽象艺术以及此次展览的认识：
艺术资讯网（以下简称艺）：王老师，您好。很高兴您能在讨论会结束后接受我们的采访。这个讨论会我一路听下来，感觉讨论最多的就是中国“道”“禅”思想与中国抽象艺术之间的关系，您怎样看这之间的关系？
王端廷（以下简称王）：这个展览就是说，从它的题目和奥利瓦的初衷来看，它仍然是一个东方主义的和有中国特色的展览，是中国特色艺术的一种呈现。而事实上，这也是一部分中国艺术家，不管是主观上的还是客观上的一种追求、一种呈现，其实我觉得这也是中国艺术的一部分。
艺：那是不是可以把抽象艺术与道禅的这种联结理解为中国抽象艺术中的中国特色呢？
王：应该是这样的，至少奥利瓦是这么看的。他把这种艺术看成是中国特色的一种艺术。实际上，中国艺术家创作的作品不可避免的要带有中国特色，但是与此同时，它又不可避免的受到国际文化、西方文化的影响。从某种意义上来讲，这是一种混杂的艺术现象，这种混杂的艺术现象，不单是抽象艺术，中国改革开放以后，甚至不止是改革开放以后，从中国向西方打开国门，从五四运动以后的中国艺术，一直呈现着一种中西结合、中西融合的形态。而这种抽象艺术，中国当代抽象艺术，只是这种中西融合形态的另一种呈现而已。
艺：王老师，也就是说中国当代抽象艺术只是整个中国艺术中西融合的一个层次而已？
王：对，只是一个领域而已。最早的，不单是抽象艺术，写实艺术，就像徐悲鸿的写实绘画，他的东西也不完全是西方的那种写实，他也同样带有中国人的感性的绘画思维。这个问题似乎永远是一个问题，是一个没有终结的问题。
艺：我也觉得这是一个无法终结的问题。中西交融在中国美术发展的脉络上，在相当长的一段时间内是一条主线，是没有终结的。
王：对，对。
艺：那在西方艺术史上，抽象主义是与极少主义、抽象表现主义等联系密切的这样一种艺术形态。中国的抽象艺术也是这样的一种情况吗？还是有另外一些别的成分呢？
王：熟悉西方现代艺术史就知道，西方艺术的脉络是从具象到形式，从印象主义、后印象主义到表现主义、立体主义、未来主义，一直走到抽象，它是有一个从具象到简化，到抽象的这样一个发展过程。其实极少主义、抽象表现主义只是抽象艺术发展的不同阶段，抽象艺术也是一步一步发展的。
艺：高名潞先生的“极多主义”理论也是对中国抽象艺术，或者是中国的抽象的艺术的一种阐释，那您对“极多主义”是怎样的理解？
王：极多主义相对的是极简主义，极简主义绘画是西方艺术形式不断简化走向极端，走向单色绘画的一种西方艺术逻辑，抽象绘画的逻辑终点嘛。其实西方人的逻辑思维就是极端主义的，极端主义就是任何一个事物都要把它推到极端，推到极致。从多到少，从少到多，它都是向两极发展的。抽象艺术讨论最多就是元素形式论，点、线、面各种元素一直走向极端，走向一个没有点、没有线、只有面的状态，这就是一个简化的过程。那高名潞先生提出的“极多主义”，他只是说中国人，中国艺术家赋予了抽象艺术更多的内涵。他说的似乎不是一个形式问题，而是一个内涵的问题，比如赋予了抽象艺术道的思想、禅宗的思想、阴阳的思想，包括各种各样社会学的意义。实际上，在西方，抽象艺术本身就是逃离社会学的，就是不断减少的一个过程，而中国是在这个“篮子”里面不断地加入东西，加入哲学的观念。他的这种说法呢，我觉得有一部分艺术家的作品可以对应他的这种理论，而实际上在他策划的展览里头并不是所有艺术家的作品能对应这种理论。所以他在某种程度上来说，是强行的给所有艺术家戴上了同样一顶帽子，就是说用同一个尺度来衡量所有的抽象艺术家。其实中国的抽象艺术也是多样的，所以他的这个尺度是对一部分人合适，而不是对所有人都合适。当然啦，任何的理论都有它的缺陷，它不可能概括所有这种现实的丰富多彩的艺术创作现象。
艺：高名潞先生加入了很多社会的、哲学的、传统的一些美学因素在里面形成了极多主义理论。也就是从这层次上讲，中国抽象艺术变现了一种空间的无限性。
王：这应该可以从不同的角度来解读，你的这种解读也是没错的。
艺：具体到这个展览，从一个普通观众的欣赏角度出发，这种作品的解读应该是一种什么样的方式呢？是一种直接从观念到观念还是形式和观念之间有一个怎样的联结过程呢？
王：本来抽象艺术是一种形式主义的艺术，所谓观念艺术，我们知道是指，从杜尚那时开始的那种现成品、行为、表演集成的种种不同的形式。所以我觉得，抽象艺术是一个形式主义的，而不是一种观念艺术，当然抽象艺术也有它内在的一些（观念）。欣赏、理解抽象艺术也需要相应的一些知识背景，这种知识背景更多是一种，比如说数学的、几何学的、色彩的，还有心理学的一些知识，包括自然科学的。至少我们不应该从社会学的层面，从政治学的层面来理解抽象艺术，抽象艺术本来就是反政治，反社会学的。社会学的艺术有现实主义艺术，有表现统治阶级与被统治阶级矛盾，被压迫人民的斗争，这种艺术可以从社会学的角度来理解。抽象艺术则不同，抽象艺术是符合所有人的，它是没有阶级性的，甚至是没有国界的，它是带有纯文化意义的。
艺：就是完全的纯艺术？
王：对，纯艺术类的东西。你看，西方的形式主义艺术都是追求“为艺术而艺术”，它是真正的纯的艺术。其他的都还存在诸如道德、意识形态价值判断之类的在里边。
艺：再问您最后一个问题，这个展览是西方策展人用西方的视角来解读中国的抽象艺术，这个问题，您怎么看？
王：可以这么说，但也不能完全这么说。策展的这种理念在某种程度上来说也是一种大杂烩，每个艺术家的倾向也不是一致的，中国的当代艺术已经走向一条多元化道路，每个人也都有每个人的个性，所有我们也不应该过分的强调是在用一个西方人的眼光。其实这就是当代抽象艺术的全貌，当然不是这些抽象艺术家，可以代表中国抽象艺术各种各样的倾向。奥利瓦自己也说他不可能对中国当代艺术有更深的了解。他选择这些艺术家、艺术作品，也只是他的一个感性的判断而已。
艺：再次感谢您接受我们的采访，也为采访耽误您的时间表示深深的歉意。再见。
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