谈话人：吴海洲A &蒋岳红Q

时间： 2010-5-20　10:00-12:00am

地点： 吴家客厅

Q：你能记得的你第一次去公园是什么时候？

A：真正的第一次，我真是不记得了。我记忆里最初有公园这个概念开始，就都是一些场景。在公园里玩的场景——坐那个大象的滑梯，还有那种铁制的能转的东西。它还不是现在那种旋转木马。我印象最深的是去春游。那时候，春游就是去公园呵，去烈士陵园，带俩面包什么的，特高兴。我记得的第一次就是老师说去春游。我吃完了就去转那个铁制的东西，转完了就把吃下去的东西全吐出来了。这个印象特深，算是第一次，有生理记忆的第一次。

Q：你印象中去公园次数最多的时期是什么时候？通常是在什么样的日子？会怎样消磨在公园的时光？

A：要说次数最多肯定还是小时候。但我印象深刻，去公园次数最多的还是我上（中央美院）附中的时候，也就是第一次谈恋爱的时候，第一次明确的两个人都可以接受的那种谈恋爱的时候。因为学校在王府井那儿，就那么大点地儿。经常就是去北海（公园）和后海（公园），因为近嘛。还包括美术馆侧面的小花园，有自弹自唱的，画速写的，感觉上比现在要更棒。通常都是下了课以后去。那个时候关于公园的印象还不单单是在公园里面的，还包括去公园那一路，在街边路边走着的感受。在公园里也就是遛达。还有就是拍了好多照片，都藏着吶。那个时候我有一个135相机，雅西卡的，1135元买的。那个时候有一种温情感——其实前后也就只有一年半，但想起来每天都会有那种去“公园”的感觉。哪远走哪。骑着自行车，都是绕着最远的路回去。

Q：在你看来，公园中的哪些景物，哪些人和事是不太会忘记的呢？

A：是公园就必定要有水，有亭子。我就认为南湖公园不是公园，因为它没有水。这上面，我有点固执，小时候的记忆，就是逢年过节，只要有时间就会去公园。大概是那个时候也没有什么可以娱乐的场所，也没有什么饭馆。我印象里安阳市最好的饭馆，也算是最早的一个饭馆就是我们家门口那个南湖酒家。安阳是一个小城市，就两个公园，人民公园和三角湖公园，你从google地图上还能找到它。

我爷爷奶奶是绍兴人，年轻的时候在上海打工， 进的是内衣厂，大概是五十年代吧，整个厂子都迁往安阳，一大家子人也就到了安阳。我们生活的那个院子就都是江浙人。我奶奶就是那种乡音不改的。她在的时候，我还能听得懂上海话。我记忆中，那个时候要是有人从上海带回来那种橄榄，我奶奶就给一个，肯定不会只给一个，但是感觉上就只给一个，很珍贵的样子。我还记得是棕色的那种，又咸又甜的味道。我们家后来搬家，三角湖公园就在家门口。我记得家里人去公园就是拍照片，我奶奶也去。公园有一个背景的感觉。好像你拍照片就得去公园，在那个年代就是那样的。后来我翻了很多老的照片也印证了这一点。甚至在照相馆里面的布景也是公园。在那个年代，留影对于人们来说太重要了，就只有公园。那时候没有其他地儿，不像现在。 我还记得有一次和我四叔一家去公园，也是拍照片。那个时候时兴一种带毛翻领的衣服，家里人都觉得好，于是每个人都穿着那一件衣服照相。就一件，轮流穿，轮流拍照。还有就是看我妈年轻时候的照片，也是在公园里，那个手表戴在手上，就这样，一定是要亮出来的。

还有，就是少年时期，属于“小坏孩”的那个时候，到公园看成年人谈恋爱，那是一种刺激。那个时候，公园里有一个游泳池，现在已经没有了。游泳都是在那里自己琢磨会的。公开是去游泳，但偷着是去玩，去看比自己再大一点的男孩子在那儿泡女孩子，阳光灿烂嘛。 因为我们也都住大院，虽然我是独生子，但还是群体生活的环境，群居生活有那种年龄之间的渗透，看比你大一点的孩子抽烟什么的，那些都会满足你对长大之后的期待和想象。院子里好多孩子，放暑假，晚上没事儿，就一起去公园里看别人谈恋爱，感觉特刺激。结果是被别人发现了，那个男的 “咚”地一下拿一鞋就扔过来了。小时候就觉得这太刺激了。后来应该也去过，但都没大有印象了。

Q：你最初的北京印象是什么？关于北京公园的感觉呢？

A：我印象特别深，至今记忆犹新，就是我五岁的时候，我大姨带我来北京。那一次是路过北京。我们去了天安门广场，风特大，我被刮倒了，裤子还弄了一洞。到安阳下火车，我妈来接我，说“想我吗？”我说不想，就跟我妈说那个洞。那个记忆其实很模糊，但对那个洞的事印象特别深。在北京去公园，一次是在非典期间，和女朋友从花家地打车去的北海公园，一路畅通，公园里就没有人，我们还划了船，感觉那个公园就是专为你开放的。一次是在大学或者是附中的时候，记不太清了，小时候的哥们儿来北京。特热的一天，我们去了颐和园。我们拍照片。这就是一个情结。 我觉得这种情结，正好和我们的父辈有一个衔接。还有最近一次去圆明园，为的是散心，也拍照片，但自己留影就少了。再有，就还是读附中谈恋爱的时候，冬天去后海滑冰特别好。大冬天那会儿没有羽绒服，就穿件布棉袄，特冷的天，在外面站着，你就不觉得冷。我现在想起来还说吶，那时候冬天都怎么过的。我就跟学生说这个，你画画就应该是这种状态，就是你恋爱的状态。画画就是谈恋爱。那种单纯和那种可爱，大冬天就在外面站着，下着雪，不觉得冷。现在都无法想象，穿着羽绒服开着车都受不了。我对那段上学谈恋爱去公园的印象就是，什么冷呵，不知道。就没有一点冷的印象和感觉。那么干净的东西其实特重要，我觉得画画我为什么能坚持，也是因为这种感觉 我在画画的时候还能触摸到这种感觉，心里面满满的感觉。

Q：“公园”这个词，通常都会让你想到些什么呢？

A：记忆。2008年在德国Aschaffenburg办《here & there》个展的时候，那个城市很小，有一条河，很像一个公园。我沿着那个河岸走，会有很多情绪在里面，有一种很温暖的感觉。当然，和公园有关的记忆里，也会有些许的遗憾。不过，现在想来遗憾都是财富。没有这些遗憾，哪来这些画呢。

Q：你画得第一幅和“公园 ”有关的作品是什么？能具体说说它产生的经过吗？

A：是2002年，也可能是2000年。就是那张我在公园里拿枪的一张照片。当时画还是毫无意识的。好像在哪儿看见过里希特，就觉得有刺激，就受了里希特的影响。里希特是个刺激，你能感觉到他那里面的文献感，于是，你就看到那个东西了，你就想画，然后就画了。画完以后，就觉得特好，比我想得要好得多。画下来以后就一直搁那儿了。前几年，那家德国画廊的老板看到了图片。他喜欢就拿走了。除了这一张，还有两张。

所谓有意识就是主动去画，但是潜意识里似乎也一直也都在画。应该是07年开始关注的。我感觉是没有目的的在画画，也画静物，还找来模特画。我没有一个方向，只是有一种感觉。附中有图书馆，我会常去翻翻画册什么的。大概是在中国建国十周年的时候，各个省份都出了一本画册。画册里有工业生产，我对那个没有太大兴趣，但我对每个里面那些和城市生活有关的图片有感觉，大都和公园有关，我都把它拍下来了。借助这些图片，能看到我们的父辈对公园的认知。我觉得我们对公园的感觉和他们有极其相似，和颇有共性的一面。小时候我妈妈带我去公园，我相信她也是乐在其中的。 比如她跟我说起的那块表，在公园照相的时候，一块表，每个人都要戴一遍。有件好衣服，大家都要穿一个遍。那里面有一种隐秘的东西，被传递了出来。

Q：你是在什么时候，什么样的情形下接触到Luc Tuymans 和Michael Borremans的？他们的绘画作品在哪些方面触动到你？

A：Luc Tuymans是读研究生的时候，在陈文骥先生那里看到的，当时就很激动。说白了，就是你想说的他都说了。Michael Borremans是一个朋友来我画室看画提到的。我一看，他们俩在绘画的感觉上很相似。那种感觉就是没完，没有结束，作品背后似乎隐藏了什么东西。我喜欢他们的颜色，大概和我自己的色彩感觉有关。比如有人形容Tuymans的色彩，会说什么酸绿色。

Q：那你希望你的绘画作品能够传达出的味道是什么呢？

A：嗯。应该是我最近喝的那种中药的味道，很暧昧，也带一点酸的感觉。

Ｑ：最近你在看什么？听什么？

Ａ：最近在看《无边的现实主义》。一直还在听那个乐队，痛苦的信仰，他们有首歌，叫《安阳》。有失望的感觉，但又不甘心，能坚持。还有Amy Ｍann，带点忧伤的东西。不过，我还是佩服崔健的自制力，那种说不的能力很强大。