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书籍设计师吕敬人专访:今天我们的书怎么了?

艺术中国 | 时间: 2013-05-02 13:43:06 | 文章来源: 视觉中国


  记者:所以现在会出现很多精品书,您也比较注意去做这一块。

吕敬人:是的,因为我不满足于今天我们这个书籍市场和出版市场,这个不满意并不是我们人不努力,这里有很多是观念问题,也有一些过去的老的框框。那么刚才说到了, 书其实是商品,它只要是流通它就是商品,就是为人服务的,为他人所用的。所以我们观念一定要打破我们这种价值,我们是传递给你信息的,我是对你进行教育的,我恩赐给你阅读。其实不是的,读者是上帝,所以我们功课要做的很细。

你刚才说到了,为什么他们的书感觉很好?好,第一个是它的内容好,第二个是它编辑架构好,第三个它注意信息的梳理整合和传递的方式,最后一个它在工艺上纸张选择上,它真的是做到精心,尽心尽力,不是马马虎虎。那么这样的书你就会感觉到它纸张的质感,印刷的质量,装订的形态,包括每一个书角的挺度,胶水的厚度,全部都是细节。所有事情综合在一起,这个书很好。你拿两本书来,我闭眼能摸得出来哪本书是国内的哪本书是国外的,一摸就知道这个是中国的,中国的产品就是有瑕疵。

记者:不精致。

吕敬人:精致还让你感觉不信任这难道是中国的吗?所以我要改变这种,我提出这个艺术乘以工学等于设计的平方。艺术大家都知道是我们所谓感性的东西,创意呀,设计点等等,工学它包括两个方面,一个是它信息的逻辑性,这也是一种工学。

所谓信息逻辑性它是知性的,并非是感性的,它需要很好去编辑的,很好梳理的,它有内在的联系和规则,比如信息传达的规则,逻辑思维的规则,体力传递的规则,文字阅读的规则,很多很多规则你要去研究,也包括书翻阅的人体工程学都要去研究,这是一个。

还有一个就是技术,我们中国就不太讲究技术,往往被视为形而下,看不起,所以我们都崇尚形而上,我们是思想家我们是学者,我们是高瞻远瞩,往往是那样的。但看不起工人,手工业者,看不起工匠看不起细微的我们所谓技术层面的精益求精。所以合在一起如果你有很好的艺术创意点有很好的艺术的敏感性,但是也必须要有逻辑的思维,信息逻辑的构建,加上细腻注重细节精巧的技术,两者融合在一起,他得到最后的结果是什么?是他原设计的平方值,立方值,甚至于N次方值的兑现!也就是它的价值是连城的,我们怎么使我们的作品有生命力呢, 一定是把艺术和工学两个要完美的结合在一起。

实实在在地做出来,你光用嘴不行,光有思想也不行,所以这两者都不能缺失,对我们中国的商业产品也是一样,也是一个道理,包括工业设计,包装设计全部一个道理。所以这一点你可以看到 李永诠老师做的东西,他做的商品设计,他做的盒茶叶,哪怕是一个点心店的东西,很精致,从艺术到工学很完美。

为什么要办我的经营设计研究班?其中有很重要一部分叫手工书,第一届我请法国的一个装帧大师来,他是教我们怎样做法国西方的古典书籍,它里面10多道工序非常注重细节,这些我们设计师我们老师深有感触。

所以我希望我们带着崇敬的心对物质也好,对物质所形成的信息载体能有一种敬畏感,这种敬畏是要认认真真去做的。首先你要重视思想的载体,是人类的灵魂智慧的基金,人家作者用很多年一生的功夫所铸造的文字你要敬重这是一方面。还有一方面你是在大量消耗来自自然树林的纸张,来自方方面面各种颜料,来自人们辛勤的劳动,这个物质化尊重和敬畏你也要好好的对待。你两个敬畏放在一起其实还是艺术和工学,你才能够把一本书做到所谓的精益求精也好,或者说起码能对得起作者对得起读者,对得起大自然给我们的恩惠。

记者:“敬人纸语”也是出于对自然的敬重而促成的项目?

吕敬人:现代电子代替那么多,我专门来提倡纸文化行不行呀,和人家沟通,好,我们做一个“敬人纸语”吧。纸张是有语言的,它会说话呀,它有表情呀,所以给它来个主题叫“纸言纸语”,那么现在也很好,大家正在一起做合作做,未来怎么样我不知道,但是只要大家去做了,我觉得这个时间就没浪费, 至于未来怎样我觉得人生不要有目标,最可怕就是有目标。

记者:没有目标的话不会失去方向吗?

吕敬人:不对,注重当下,你现在这个单位里头我把脚下工作做好,自然而然地积累,自然而然地达到你自己所追求的,是一种满足感。

不断成功不断成功最后这个人特成功,其实他未必就是说我就为了达到这个点才去做的,他是一步一步,当下一步这个台阶走对了,才走第二个台阶,是那样的。所以像我自己走过来,人家说吕老师你这个好那个好,我也没觉得我好到哪个程度,然后给了这个奖那个奖,这个称号那个称号,我觉得也很荒唐,我从来没有想过我要达到这个目的去努力,这累不累呀?只有这样你人生才会愉快,所以那个 李永铨老师说设计要有幸福感,有幸福感就不要给自己定目标。

记者:身边很多设计师对当今设计行业很失望,很累,甚至想转行,您是怎么看的?

吕敬人:时代不同了,我们的年代讲奉献,所谓奉献就是你别谈价格别谈报酬,给你做你就做。所以你也不要怪年轻人,因为今天很实际,没有收获我为什么要付出?我们过去是你先付出再谈收获,一定是那样的。所以相反我倒提倡一些精神的东西,就是先谈付出,然后收获,付出多少收获必然多少, 种瓜得瓜,种豆得豆。如果你先要讨价,我那么辛苦,我什么都做,工资那么低,如果你这一步跨不出去你永远也跨不出去,永远跨不出去因为你是先设价然后才是付出。

世界上所有成功人士一定是先付出再得到的,一定。所以我觉得年轻人相对来说先要付出,希望大家能够,因为现在太实际,因为看到那么成功人士买房买车,那你想一想到底这个诱惑力太大,我的同班同学他到某个公司,他的工资一万五,我才四千,什么玩艺我不干了,完了。就因为是这个道理互相之间的攀比而造成人心浮躁,不能够安心做一件事情,那我奉劝的是脚踏实地一步一个脚印,把自己真正的自我走出来,那人们就会承认你,你自我都没有,谁承认你呀?你想让人承认人家会给你高工资吗?不会的。

当然各个单位不同也有好的单位,但是李永铨老师他说到他的员工他要给他们幸福感,同样我要给我的员工幸福感,感觉在这个工作室,在这个公司他能得到些什么?不光是钱,他得到很多,比如说学识上的,做人做事方面的,事业等等等等,都是那样。三木老师的工作室待最长的是26年,这个时间是很长很长的,这样长的时间为什么?工资并不是很高,因为他们觉得在三木老师的身边很有幸福感,就是这样。:

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