嘉宾简介：

叶强，深圳文化产权交易所特别顾问，深圳天禄琳琅文化传播有限公司董事长，艺术品资产包“权益拆分”模式的主创人员。

主持人：艺术中国沙龙，视频记录艺术现场。今天做客艺术中国沙龙的嘉宾是深圳天禄琳琅文化艺术传播有限公司的董事长叶强先生，欢迎叶总。

叶总：谢谢。

主持人：今天叶总将跟我们聊一下深圳文化产权交易所艺术品资产包的一些话题，我们先请叶总帮我们介绍一下艺术品资产包的一些相关情况。

叶总：这个话说起来还是比较长的，这个深圳文化产权交易所是我们成立的一个比较新的一个金融机构，严格的讲，它类似于证券交易所，从我们要去把这个和真正的寻找一个比较好的突破口，现在我们大家是把艺术品当做一个很好的一个突破的领域来做的，原因主要是在于几方面：一个就是说艺术品本身它这个产权机构比较简单，是以私权为主的 所以说我们去做类似于证券化的过程当中它会比较容易控制；另外一个方面就是说，行业需要规范，这个产权交易所作为交易所来讲，它肯定得公平、公正、公开，这个角度上讲，它会从理论角度上对这个行业会有很大的促进。所以这个行业非常需要。用了大概半年多的时间我们一直在研讨能够把艺术品行业和文交所很好的对接起来，那么这个工作其实我觉得还是非常有成效的。

在这个过程当中我们确立了一些比较新的一些模式比如说我们讲权益拆分，权益拆分这种模式的本质就是说把一个资产 比如说我们有12幅画，我们把它当做一个资产，做成一个资产包，然后把这个包分成若干份。那么在杨培江的这个资产包里面我们是分成了1000份，那么一份是多少钱，这方面已经做完了，那么真正的操作起来应该怎么操作就像您刚才讲的这个问题。那么作为一个投资者你需要在文交所里面去开一个户，这个户叫权益账户，开了户之后你还需要在这边开一个资金账户。这个资金账户就相当于您在买和卖的过程当中的资金回拨。

主持人：门槛是多高？

叶总：现在没有门槛。

主持人：没有门槛？

叶总：没有门槛，因为我们做其实在文化产权交易所5月14号开业，5月16号李长春同志过来做视察的时候，也提到过这样类似的问题。我们很完整的向他去解释权益拆分的这种模式，提到就是说他希望我们能够真正的把文化产业和老百姓投资的欲望需要能够对接起来。这样的话我觉得从流通的角度上讲它的门槛并不重要，关键就是说我们在这个规则和制度上要有很好的约束，比如说，当你去要买一件东西的时候，因为所有的账号都是银行监管的，可能会银行上面一个指令，银行看你账号上面够不够钱。如果足够的话，这个委托就是有效的，如果钱不够的话，就是无效的。通过这种方式能够比较安全而且便利的，我觉得所谓的交易所作为一个资金流通的市场，它的最关键一个是低成本、高效率，一定要把这个体现出来。主持人：入门的我们以杨培江艺术品资产包一号为例，如果我有10万块钱，我交给你，大概多长时间，我这10万块钱会变成多少钱？

叶总：您刚才提的这个问题。如果老百姓来买这个权益，当你购买了这个份额之后通过二级市场，那么你会关注资产包的价格，也就是它所代表艺术家作品价格是上面样的走势。我们很可能在市场当中，因为它的关注度越来越高，价格可能逐步逐步的往上走，这个过程中在合适的时候您可以卖出来，或者您可以长期保持。我在深圳的一些朋友就讲说，这个我觉得特别好，我们买艺术品，我们没地方放，我买这个权益我一样可以放在家里。我不卖，它也是作为一种收藏，一种性质的东西，从我们角度来讲我们不见得说不卖就是对的，我们也希望市场是流通性非常好的一个市场。

主持人：我的同事跟我问，我买资产包和买艺术品有什么不同？其实是大家一个最基本的问题，我们一直不觉得说这12件作品？我交钱我可以从里面选一幅挂回家去或者是说为什么不直接到艺术家和画廊那去买一张？要买这个资产包？

叶总：我觉得这个问题慢慢的我们会把它理解成一个关键性的问题，你买艺术品本身它是种消费或者是投资行为？你买这个权益拆分的份额它同样是一个投资和收藏行为我们是这么看的，它差别在什么地方呢？后者，这个艺术品保存在一个大家都能看的见的地方或者是一个公信力的地方，但是你买的这个是叫所有权，所以它一定有收藏价值有投资价值。前者，你是把东西放在自己家里面，我觉得如果我们观念上能够接受的话，这本身是没有太大的差别的。但是这里面有个根本的不同的在什么地方呢？就是你买的是份额，所以说你的流通性相应来讲要比你买一个实物的流动性要强，它流通的方便性，也就是我们说的所谓的效率、成本、相应都会比较低，因为你只是一个权利，你随时都可以找到合适的另外一家去购买，这是一个不同。第二个不同呢，我觉得购买的人会有很大的不同，现在我们来看，因为在我们设计这个模式的时候，我们本身大家一直在谈的问题：中国的艺术品市场到底应该怎么样才是最稳定的？怎么才能够培养很多的藏家？怎么样才能让老百姓参于到艺术品的分享？不管是它的这种文化属性，还是它的收藏属性或者是投资属性，能够分享它，那么当你去投资权益的时候，这种分享性就会很强。因为老百姓可以参与了就一般的人可能对收藏本身没有兴趣的人可能在投资上面兴趣很大的人他都能够参与了，那么目前来看我们在这次7月3号做的这个活动的部分当中，因为我们这个活动叫做品赏会，我们没有说这是一个推销的一个活动，这是个品赏活动，参与的大部分的人是对投资非常感兴趣的人，一部分人是对杨培江作品非常感兴趣的人；这部分人可能是以前买过杨培江作品的。

主持人：资产包的方式对艺术家的推动您觉得这个优势是在什么地方？

叶总：我觉得这个话题呢我们可以再放宽一点来看，就是说这次我们7月3号这个活动当中，我们其实做了一个很简单的仪式。这个仪式就是我们有艺术家、有画廊、有我们交易商、有交易所、有投资人这五方我们在这个大家一起做了一个签约 的一个仪式，也不叫签约，叫签字这么一个仪式。其实代表一个什么样的概念呢？就是说文化产权交易所参与到艺术品市场之后，我们构造了一个新的链条，这个链条是无缝的和现有的艺术品市场是对接起来的。比如说，像这个艺术家本身和画廊之是一个一级市场的关系，画廊和交易所和交易商之间是一个二级市场的关系。然后还有我们的投资人还不仅仅只是我们以前的收藏家这么简单，所以说我觉得在这种模式里面会形成一个什么样的格局？就是说就像你刚才提的这个问题，艺术家通过这个交易所给他带来的不仅仅是你的作品通过一个通道去销售，更大的是带来了更多的关注，作为投资人来讲可能以前对杨培江是不了解的，甚至于对艺术品都是不了解的。但在这个投资的过程当中他可能从一个投资人变成了一个爱好者进而变成了一个收藏家，我们是认为有这么一个良性的过程。那对画廊来讲，这种模式因为文交所和交易商特别关注这个画廊和画家之间的关系，我们在选定艺术家的时候，我们有三个很明确的标准：第一，你的学术性一定要很强，应该有高度。第二， 你的市场一定要非常的规范，如果你市场不规范的话，我们是不能做的；第三，你一定要有潜力，那么所以说，从画廊的角度上来讲我们希望他能够跟这个艺术家一定是一个非常严格的一种代理关系，如果不是这样子的话会将来会出现非常大的麻烦。举两个例子，当我们的资产包挂牌挂上去之后，我们凭什么跟我们的投资人讲，这个艺术家是被逐步的去培养并且发掘它的价值，能让市场逐步往上走，这一定是要有画廊来做。第二个就是说，你这个艺术家本身你要让更多的人了解到他的话 那这个要做很多很多很细致的工作，这个也一定要是画廊来做，所以说我们觉得画廊和艺术家这种关系非常的重要，那么从文交所和我们交易商的角度来讲我们非常的关注培养一个规范的一级市场，然后我们二级市场来讲去真正的能够把它推起来 那么在这个链条当中，交易商这个角色也是非常非常关键的，因为它要挂两头，它的职责我想是有四个：第一个，它一定在市场当中或者是在这个行业里面找到真正值得做的艺术家，或者是非常好的艺术家和画廊的组合，这是我们非常关键的。

主持人：找那些艺术家有计划么？我们这第一个产品出现之后，多长时间出第二个？

叶总：有很多计划，但是呢并不见得那么好。所以说，我觉得是个新生事物我们也不想做的太快，我们想慢慢来，尤其是想杨培江这个资产包到今天为止我们只是把它挂牌出来了，还没有真正的陪它走完这个过程，我们能希望通过这一个案例能够把整个的权益拆分或者是这种资产包的这种模式，在艺术品行业里面这种应用我们把它走通。

主持人：多长时间的周期？

叶总：我估计要给它走通的话需要半年时间。

主持人：半年。

叶总：半年我们才能把所有的属性全部都摸索出来，当然说并不等于是这半年我们只做找一个资产包，那是一定不是的，但是我们一定要做成它这个东西。我刚才再接着说一下交易商这块，交易商除了这第一个这块发掘这个好的作品以外，它还有个很重要的东西就是说当你把它打成资产包的时候，你要发掘到更多的客户，你要把这个推销出去、推广出去，所以说我们这个推广、推销的这个责任是很重的，严格的讲虽然说我们是资产包在文交所里面去流通，它也一样是在卖我们的这个作品。所以说你 但是你的这个对象不一样 所以交易商要去做这个工作，交易商还有一个很重要的工作，就是要去做挂牌的工作 ，其实就像刚才我说的这个市场它是由两个阶段的，第一个阶段呢它是一个私募的过程；第二个阶段呢是一个公开流通的过程，中间有一个挂牌的事情，这里面是要交易商去做的。那么交易商还有后续的工作，那就是说要保护这个市场跟这这个资产包将来的发展一起往前走，我觉得在这个过程当中交易商是一个在整个链条里面新的类型机构，它必须懂得这个行业，艺术市场这个行业，同时还要有一定的金融操作能力。从交易所来讲刚才我们说的这个方面交易所这块来讲呢它就完全是一个公开、公平、公正的交易场所，同时它还有保证我们这个地方做的交易规则、我们大概有这么一个模式，我觉得在整个的权益拆分的模式里核心点可能是模式本身，如何能让艺术品市场或者说是促进艺术品市场健康、成熟的发展。

主持人：叶总能不能用最简短的表达告诉我们对这个投资有兴趣的朋友，通过这个艺术品资产包得到什么样的收益？然后这个收益比其他的收益要有什么样的优势？这个是关注这个项目的人很关心的问题。

叶总：恩，确实是。现在呢，我觉得从我们7月3号做的这个评赏会当中我们大概来了一百来人，大家的共同反应来讲，我觉得大家关注这个地方是两点，第一个是大家关注这个模式，认为这个模式是非常值得去关注的同时也希望能在这个模式当中去实践，然后同时去有这种相应的回报。这种回报其实是所有对于这种类似于股票证券这种比较熟悉的人都是很容易让人接受的，很容易去想象。第二个呢就是说，大家觉得这是一种接触艺术品的一个非常好的通道，尤其是对于艺术品行业比较远的人，因为艺术品的投资和买卖之间是非常专业的，一般的老百姓很难找到一个身边的顾问能够教导他，你应该买什么不买什么，或者以什么样的价格买。目前呢这是一个非常好的方式，我们已经把所有该分析的东西全都分析清楚了，你只需要去了解自己要还是不要，所以说我就从这个角度上来讲，他确确实实给我们所有的艺术品的投资者和爱好者提供了一个非常好 便利的一个而且是值得信任的一个途径去参与到这个市场里面来。

主持人：好，今天叶总给我们分享了深圳文化产权交易所艺术品资产包的来龙去脉，我们也从中得到了一些艺术品投资新的方式和新的方法，感谢叶总做客中国艺术沙龙。