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老师愿意给学生让路
Hi：从川美77、78级开始算起，川军到现在已经有三十多年的征战历史了，你觉得在这三十多年中有哪些重要的阶段或节点？
王：可以分成四个阶段。第一个阶段是伤痕和乡土。在这个时期，以高小华、程丛林、罗中立和何多苓等人为代表的川美创作群体广为人知，但如果仔细观察当时创作情况，还有一个方面也值得我们关注，那就是四川早期的前卫艺术活动。1979年野草画会在重庆成立，这是当时由社会上的艺术家和川美师生共同建立的，并且还举办了颇有价值的“野草画展”。但后来四川美院的伤痕和乡土名声大噪，就把前卫艺术的势头给压了下去。当然我们应客观看到伤痕和乡土对中国美术的开创性意义，但也应该指出，川美学院创作和80年代初官方意识的某种重合起了很大的作用。
Hi：你觉得这是巧合吗？
王：这是机会，刚好川美画家把握住了这个机会。其中原因很多，但最重要的还是四川美院相比其他美术院校，在创作上自由度更大、更宽松一些。比如说当年的“博巴罗训班”，在其他院校都受排挤，但在川美却可以和“马训班”平起平坐，没有说谁一定要服从谁。
Hi：为什么只有川美会出现这种情况呢？
王：还是跟这里的生态环境和学院传统有关。四川美院进来的学生都很厉害，老师的权威性相对来说要弱一些，这就造成了老师愿意推荐学生、愿意给学生让路的传统。川美到现在还是这样，能够让学生出来亮相，一个低年级的同学要办个展，只要有东西，大家也会支持。但如果搁在其他学校，老师可能就要站出来说，你一个小兔崽子办什么展览，直接就给否定掉了。77、78级能够走出来，还是有其内在原因的。
Hi：伤痕和乡土绘画后来的发展怎样呢？
王：伤痕艺术持续的时间不长，但因其对人性的思考影响深远，九十年代从社会历史的反思转向个体精神灵魂的挖掘，形成四川美院年青一代的“新伤痕艺术”。乡土演变到后来，走向商业性风情画。乡土绘画对现实的批判一旦被自我局限，就必然转向风情描绘，作为怀旧对象为港台画商青睐。九十年代以后乡土绘画开始触及新的社会话题和文化状况，比如三农问题、底层人文等等，这是后话。
几代人形成的川军创作群
Hi：那接下来的第二个阶段呢？
王：第二个阶段是新潮美术时期。乡土衰落以后，四川美院的另一股力量起来了。这股力量在伤痕和乡土活跃的时候一直潜伏，就是陈卫闽、周春芽、张晓刚和叶永青等人的表现性绘画。在乡土时期，他们是很压抑的，甚至张晓刚都想退学。到85时期，形成了一股叛逆学院的力量，张晓刚等人联合云南的毛旭辉、潘德海等人组建西南艺术群体，并举办了好几届新具象画展。这些活动在当时不为四川美院所重视，因为学院主流还是乡土写实，只不过是退化的乡土。西南艺术群体的活动对川美艺术家产生了很深的影响，它为学院播下了当代艺术的种子，植根很深。后来有一大批川美艺术家不同程度地发生改变。虽然川美当时在创作上偏于写实，但总的来说还是比较开放。当时还搞了学生自选作品展，就是让学生把自己的作品直接拿去进行展览，不经过老师和学院的审查，这在全国其他艺术院校是绝对不可能的。这个展览一共做了三届，除绘画、雕塑，还有材料、装置、行为作品。尽管显得幼稚，但前卫意识很强，代表了川美艺术家未来的创作方向。
Hi：那90年代之后的情况呢？
王：90年代到2000年左右是第三阶段，即艺术转型时期。当代艺术从80年代的文化反叛转向中国社会的各种问题。自1991年我开始在全国各地举办连续六回的艺术研究文献展，1993年我策划 “中国经验画展”等等，其实都是在探讨中国当代艺术开始国际接轨时，面对本土社会文化其价值何在。在那个时期，经过很多艺术家、批评家、投资人的努力，成都的当代艺术开始崛起，保持了一个较好的发展势头。很长一段时间，在国际性的中国当代艺术展览中，西南的艺术家总能占到1/4，甚至1/3。这些情况反过来对四川美院是一个巨大的冲击。一方面原来比较学院化的一批人，像庞茂琨、张杰、李强、翁凯旋等等开始向当代艺术转型。另一方面，原来比较边缘化的艺术家，比如张晓刚、叶永青等等开始受到重视，进而影响到后来的郭晋、钟飙、曹静萍、焦心涛这些年轻人。而到2000年以后，可以说是第四个阶段。更年轻点的艺术家倾向于新表现、新抽象、新卡通、都市人格和底层人文等等，都开始逐步浮出水面，这样就形成了一个包括几代人在内的活跃的创作群体。
不要形成排他性
Hi：就目前来说，你觉得川军在整体上存在的最大问题是什么？
王：市场带来了一些负面的东西，比如年轻艺术家过早的图式化倾向。艺术创作有一个积累的过程，即使图式也应该是开放的、具有多种可能性的。但艺术市场的疯涨让创作变成短期的行为。艺术创作如果不和艺术家的生活经历和生命体会发生深刻关系，不可能形成真正具有创造性的艺术语言。川美同样出现了过度市场化的状况，学院本应和市场保持一定距离，因为学院是培育和创造文化的场所，学院产业化必然出现很多荒唐的东西。当然我们能看到市场兴盛给四川美院带来的社会影响。因为当代艺术要为老百姓所知，往往不是通过艺术审美途径，更多地是通过消费性的新闻效应或社会传播。张晓刚的画卖了几千万，马上就会引起很多人的关注。在很多时候，历史并不全是靠善的力量来推动的，也会有恶的力量来推动，所以我们也不要过于天真。但投靠市场给四川美院学术方面带来的伤害，无疑是非常明显的。此一个阶段的情况非常复杂，还需要作进一步的分析和研究。
Hi：你觉得川军未来的发展趋势会是怎样的？
王：如果我们要谈论四川、西南当代艺术的话，仅仅拿绘画来说我觉得太不够了。当代艺术有很多样态，四川美院也是一所综合性的艺术学院，除了绘画，在其他领域，比如观念艺术，装置、影像要赶上全国水准，我觉得还需要化很大的力气。另外，川美绘画的兴盛跟川帮有很大的关系，这不是什么坏事。四川从来就有青红帮传统，上一代提携下一代，长辈提携年轻人，在你遇到困难时帮你做展览卖画，甚至自己掏钱买你的画鼓励你，这都是很好的传统。但最好把这种东西限定在人际交往之内，而不要扩充到艺术领域，不要形成排他性。大家互相帮助没什么不好，但所谓的“川军”更应该是一个能保持独立又能保持开放的民间群体，自然一点，自由一点，在北京这种充满权力操纵的地方，自主而又自强一点。
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