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杨澜对话郑欣淼:故宫的“守望者”

艺术中国 | 时间: 2009-12-08 16:09:44 | 文章来源: 《新闻晚报》

故宫蕴涵的价值

每当提起故宫,人们很自然会想到金碧辉煌的庞大建筑群,而郑欣淼心目中的故宫远不止这些。在他看来,故宫不单单是一座皇家宫殿,也不单单是中国最大的博物馆,它是将建筑、文物、典籍等多种元素融合在一起的文化整体,是中国传统文化的结晶。

杨澜:故宫对于中国人究竟有多大的意义?比如说我要带我的孩子来看故宫,他可能会说“妈妈,我们不愿意去,那就是房子有什么好看的?”如果对于这样的青少年,您会用一种什么样的方式让他们对故宫产生兴趣?

郑欣淼:这也是我们多年来工作上的缺失。长期以来,我们对故宫的价值,对我们传统文化是不是采取了一种很敬重的态度?皇宫的意义在这几十年,也是发生过很多风波的。我感到很重要的一点,我们自己对重要的文化遗产的认识还没有达到一个应有的高度。我们在宣传上也是不够的。所以人们往往知道故宫是有宝贝的,认为我们藏了很多好东西,把故宫本身的价值割裂开来了,认识不足。我想故宫的意义,其实是一个不断认识,不断升华的过程。它承载着中华五千年的文明,包括它的建筑物,它的文物藏品。作为一个文化的整体,它是不可分割的。

杨澜:虽然说故宫有这么多的宝贝,但是民间也有人士会说,那我们各地也有很多的博物馆,比如说河南有很好的青铜器的收藏,南京也有很好的文物的收藏等等,包括民间的私人收藏,为什么一定要来故宫看这些展品?看这些珍品?

郑欣淼:这是两个概念。一方面,故宫本身它是一个皇宫,它过去长期是一个政治中枢,同时它的藏品不仅是因为值钱,还和它的政权联系在一起。比如推翻了前一个王朝,就要继承它的这一套收藏,这就有政权更迭的意义,是政权转移的一个象征。中国皇家的收藏,就是具有这样一个重要意义。而我们到故宫博物院成立,这一批藏品又被赋予了新的内容,就是我们民族文化的传承这样一个新的意义。今年我知道一件事,我们南迁的文物,最后主要在四川的乐山和峨眉。乐山有九千箱文物,整个抗日战争时期就在那放着。那儿有一个农民,他今年70多岁,近几年做生意发了点财,他就自己修了一个储藏在这里的故宫文物的纪念碑,还办了一个纪念馆,来纪念这一段的历史。所以我很感动,故宫的文物和中华民族的命运是联系在一起的。它和民族的感情联系在一起。而且我们对故宫文物保护的精神,应该说是我们民族精神的一个部分,这一点是不可代替的。

故宫的专题性展览

作为世界上现存建筑面积最大、保存最完整的古代宫殿建筑群,故宫博物院有着深厚的文化内涵。然而长期以来开放面积仅占总面积的三分之一,客流量基本集中在中轴线上,很多游客到故宫后只是看古建筑。故宫做为综合性博物馆的多样性并没有得到很好的体现。

杨澜:故宫经过整理以后,我们发现藏有文物150万件。这是一个浩瀚的数字,但是在我的印象里,真正让游客能够看到的,似乎总是钟表馆、珠宝馆的东西,为什么这么多年以来,不能够有更多的新的轮回展览,能够让普通的游客都能看到呢?

郑欣淼:这150万件文物平时能拿出来展览的,也只是极少量。台北故宫周功鑫院长就说马英九当时意思是要让台北故宫大搞展览,周院长就回答,“其实不是所有东西都能展的,你比如说我们的陶瓷有35万件,这个量是相当大的。我们的服饰也是几十万件。”

杨澜:那您轮流给我们看个几百件我们就很心满意足了。

郑欣淼:我们现在也在不断改进,故宫的展览大致有不同的层次。一个就是我们称为原状,或者原状史的陈列。比如说你路过三大殿,里边摆设就是让大家能知道当时的样子。与此同时,还会有一些表现宫廷日常生活和文化活动的展览,比如说车轿展览,乐器展览,包括皇帝大婚展览,这都是他们日常生活的一些展览。另外我们还会办一些重要的专题馆,比如我们的珍宝馆和钟表馆。现在我们在文华殿里有一个陶瓷馆,这个陶瓷馆办得是相当有特色的,当时周功鑫院长来看,也感到很好。另外我们在武英殿有个书画馆。

杨澜:应该说,现在这种专题性的展览,比过去多多了?

2000年,故宫开始了午门展厅项目的策划,探索在传统的博物馆中举办现代展览活动的可能性,以寻求文物保护与精品展览之间的平衡。

杨澜:如果从故宫博物院长远的发展来说,用一种当代博物院管理的理念来看待目前的现状,您认为最需要改进的是什么?

郑欣淼:因为博物馆最后还是要陈列展览,所以我们现在要解决的问题就是建立一个现代化的展馆,这个也是我们多年来都在努力做的。我来之前,我的前任们已经费了很大力了。我们准备在地下建一个展览馆,这个已经经过论证,事先做了很多工作,但因为一部分专家的反对,现在这个计划还搁置着。

杨澜:您不会将来让贝聿铭再造一金字塔,盖在故宫里吧。

当时他就是为了地下采光的问题,造了那个“金字塔”。

郑欣淼:对,我们现在也在考虑这些。现在也还有一些可以利用的场所,我们正在做这方面的工作。近几年来,会有一个大的改观。这都属于硬件方面的,作为一个博物馆,最重要的还是办好展览,包括展览的推广问题,社会教育问题,特别像故宫博物院这样有着特殊地位的博物馆,我们要做的工作还是很多的。

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